'איך טאָן ניט טראַכטן ענערגיע פּאָליטיק איז וויכטיק אין די לאַנג לויפן'

לעצטע פרייטאג, האָלמאַן דזשענקינס פון די וואנט סטריט דזשאָורנאַל, פארעפנטלעכט אַן אַרטיקל, מיטן נאָמען "'קלימאַט רעפּעריישאַנז' זענען אַ נייַע נאָמען פֿאַר פרעמד הילף." די שטיק כולל ציטירט פון אַן אינטערוויו וואָס איך האָב דורכגעקאָכט מיט Jesse Ausubel פון Rockefeller אוניווערסיטעט אין 2007 ווען איך שרייבט פֿאַר די איצט-דיפאַנגקט. ענערגיע טריביון. דזשענקינס האָט אַזוי ציטירט Ausubel פֿון דעם 15-יאָר-אַלט אינטערוויו: "איך טאָן ניט טראַכטן ענערגיע פּאָליטיק איז וויכטיק אין די לאַנג טערמין. אַוואַדע דיפּלאַמאַץ טאָן ניט רעדוצירן אָראַנזשעריי גאַז ימישאַנז. אין אַלגעמיין, פּאַלאַטישאַנז ציען אויף דיסקאַנעקטיד לעווערז. ”

דזשענקינס האָט פארענדיקט זיין שטיק מיט שרייבן אַז "די עוואָלוציע פון ​​​​מענטשלעך געזעלשאַפט און טעכנאָלאָגיע וועט באַשליסן ווי פיל CO2 גייט אין די לופט. עס וועט נישט זיין קאַנטראָולד דורך ביוראַקראַץ און דיפּלאַמאַץ. און קלימאַט פּאָליטיק, ווי די יו.ען. געוויזן לעצטע וואָך, קען נאָר ווערן מער נאַקעט ווי אלץ אַ געלעגנהייט צו שפּריצן געלט צווישן פֿירמע וועלפעריסץ און ינפלוענטשאַל עליטעס דאָ און אין אויסלאנד.

פון קורס, איך איז געווען צופרידן, און מער ווי אַ ביסל סאַפּרייזד, אַז דזשענקינס עקסקאַווייטיד אַז לאַנג צוריק אינטערוויו. (איך האט צו גיינ אַף פֿאַר עס זיך). ציטירן Ausubel ס ווערק איז אויך בייַצייַטיק. אין סעפטעמבער, די סקריפּפּס ינסטיטוטיאָן פון אָסעאַנאָגראַפי אין וק סאַן דיעגאָ מודיע אַז דזשעסי איז געווען אַוואָרדיד די ניערענבערג פרייז פֿאַר וויסנשאַפֿט אין דעם ציבור אינטערעס. פריערדיקע געווינער פון די ניערענבערג פרייז אַרייַננעמען די ביאָכעמיסט און נאָבעל פרייז געווינער דזשענניפער דאָודנאַ, פילמייקער David Attenborough, און פּרימאַטאָלאָגיסט Jane Goodall. לויט אַן מעלדן אויף דער סקריפּפּס וועבזייטל, ווערט דער פרייז אַוואָרדיד אַניואַלי דורך די ניערענבערג פאַמיליע צו "הערן דעם אָנדענק פון וויליאם א. ניערענבערג, אַן חשובער פיזיקער און נאַציאָנאַלער וויסנשאַפט פירער וועלכער האָט געדינט סקריפּפּס אָסעאַנאָגראַפיע אלס דירעקטאָר פון צוויי יאָרצענדלינג."

א ביסל פון הינטערגרונט: אין 1979, Ausubel, וואָס איצט קאָפּ די פּראָגראַם פֿאַר מענטשנרעכט סוויווע אין ראָקקעפעללער אוניווערסיטעט, איז געווען איינער פון די הויפט ארגאניזירערס פון דער ערשטער יו.ען. וועלט קלימאט קאנפערענץ אין גענעוואַ, און אין 1983 דער הויפט מחבר פון טשאַנגינג קלימאַט, דער ערשטער פולשטענדיק רעצענזיע פון ​​די אָראַנזשעריי ווירקונג. זינט דעמאָלט ער האט געארבעט אויף אַ מיריאַד פון גרויס וויסנשאַפֿט פּראַדזשעקס אַרייַנגערעכנט די סענסוס פון מאַרינע לעבן און פילע אנדערע.

Ausubel ס ווערק האט אַ טיף פּראַל אויף מיין קאַריערע. ווי איך דערמאנט אין אַ פריש אַרטיקל וועגן אים ווינינג די ניערענבערג פרייז, זיין יולי 2007 עסיי "רינואַבאַל און יאָדער הערעסיעס"געענדערט ווי איך טראַכטן וועגן ענערגיע און מאַכט סיסטעמען. אין יענעם עסיי, האָט ער הערעטיקאַללי דערקלערט אַז "רינואַבאַל קוואלן פון ענערגיע זענען נישט גרין און אַז די יאָדער אינדוסטריע זאָל מאַכן אַ פּראָדוקט ווייַטער פון עלעקטרע."

געגעבן Jenkins 'דערמאָנען פון מיין סעפטעמבער 2007 אינטערוויו מיט Ausubel, און די פאַקט אַז ענערגיע טריביון איז ניט מער אין געשעפט, איך באַשלאָסן אַז עס מאכט זינען צו איבערדרוקן דעם לאַנג- צוריק אינטערוויו דאָ אין פאָרבעס אַזוי אַז מער מענטשן קענען געפֿינען עס. באַמערקונג אין באַזונדער אַז זיין באַמערקונגען וועגן די רייזינג נוצן פון נאַטירלעך גאַז (און די נויט פֿאַר מער פּייפּליינז) פארגעקומען פריער דער אָנהייב פון די שאַלע רעוואָלוציע דאָ אין די יו. ער אויך דערמאנט הויך-טעמפּעראַטור, גאַז-קולד יאָדער רעאַקטאָרס, וואָס זענען פּונקט איצט קאַמערשאַלייזד. (פאר מער וועגן דעם, זען מיין שטיק אין די בלעטער פון 31 יאנואר, וואָס דיסקוטירן טשיינאַ ס דיפּלוימאַנט פון הטגרס). איך גלויבן, אז די באַמערקונגען פון Ausubel אויף ענערגיע, טעכנאָלאָגיע און קלימאַט פּאָליטיק שטייען זייער גוט טראָץ די דורכפאָר פון 15 יאָר.

ראבערט בריס: דיין צייטונג "רינואַבאַל און יאָדער אפיקורסות" איז אַטאַקירט דורך די לינקס און געלויבט דורך די רעכט. די לינקע זאגט אז איר איגנאָרירט די טרעץ פון גלאבאלע וואָרמינג בשעת די רעכט ווייזט אַז איר טאָן ניט ווי רינואַבאַל. וואָס איז דיין שטעלע וועגן די ווייאַבילאַטי פון טשאַד דייאַקסייד רעדוקציע השתדלות ווי קיאָטאָ?

דזשעסי אוסובעל: איך טאָן ניט טראַכטן ענערגיע פּאָליטיק ענינים פיל איבער די לאַנג טערמין. אַוואַדע דיפּלאַמאַץ טאָן ניט רעדוצירן אָראַנזשעריי גאַז ימישאַנז. אין אַלגעמיין, פּאַלאַטישאַנז ציען אויף דיסקאַנעקטיד לעווערז. מייַן סקעפּטיסיזאַם וועגן ציבור פּאָליטיק בייז לינקס און רעכט וועגן גלייַך. די עוואָלוציע פון ​​די ענערגיע סיסטעם איז געטריבן דורך די ינקריסינג ספּיישאַל געדיכטקייַט (וואטס פּער קוואַדראַט מעטער) פון ענערגיע קאַנסאַמשאַן אין דער מדרגה פון די סוף-באַניצער. די ינקריסינג ספּיישאַל געדיכטקייַט דרייווז די סיסטעם צו גאַז און עלעקטרע און די ענערגיע קוואלן וואָס געניסן עקאָנאָמיעס פון וואָג אין פּראַדוסינג זיי

רב: אין לייענען דורך דיין לעצטע אויסגאבעס, איר טאָן ניט רעדן וועגן קלימאַט ענדערונג פיל. פארוואס נישט?

JA: איך בין געווען טיף ינוואַלווד אין די שפּעט 1970 ס און פרי 1980 ס אין די מאָדערן פאָרמולאַטיאָן פון די קלימאַט ענדערונג אַרויסגעבן. קאַנטיניוינג און אַקסעלערייטינג דעקאַרבאָניזאַטיאָן איז איינער פון די צוויי גרויס ינווייראַנמענאַל טשאַלאַנדזשיז, צוזאַמען מיט ספּערינג לאַנד און ים פֿאַר נאַטור. אָבער איך טראַכטן קלימאַט ענדערונג איז געווען אַן אינטעלעקטואַללי סאַלווד פּראָבלעם זינט 1990 אָדער אַזוי. איך האָב ווייניק צו לייגן, און איך געפֿינען ווייניק נייַע געדאנקען, ספּעציעל אין באַציונג צו די ריזיק הוצאות פֿאַר פאָרשונג אין די לעצטע פּאָר פון יאָרצענדלינג. די הויפּט נייַע אינפֿאָרמאַציע איז נאָר די אַקרואַל פון די קלימאַט רעקאָרד יאָר דורך יאָר.

רב: וואָס איז דיין מיינונג אויף Al Gore ס פֿילם, אַן אומבאקוועם אמת?

JA: איך האב נישט געזען דעם פֿילם, אָבער איך קוק אין דעם בוך. א בעסערע טיטל וואָלט זיין "אַן ומבאַקוועם ליקעליהאָאָד." גאָר איז אַזוי פאַרנומען מיט ייַנטיילונג וואָס ער ווייסט אַז ער אלא נעגלעקץ צו טיילן וואָס איז אומבאַקאַנט און ספּעציעל וואָס קען זיין אַנוואָנטיד. די באַהאַנדלונג פון וועגן צו רעדוצירן ימישאַנז איז אויך שוואַך. אָבער, איך באַווונדערן גאָר ס פּערסיסטאַנס. איבערחזרן מאכט די זאכן שטעקן, ווי די רעפרען פון אַ ליד.

רב: זענט איר אין טויווע פון ​​מעטהאָדס ווי אַ טשאַד שטייַער אָדער אַ היטל-און-האַנדל סיסטעם צו באַגרענעצן טשאַד דייאַקסייד ימישאַנז? אויב ניט, וואָס זאָל זיין געטאן צו רעדוצירן טשאַד דייאַקסייד ימישאַנז, אויב עפּעס?

JA: די אַוטקאַם פון די טאַקסיז און טריידינג וועט מסתּמא האָבן אַ ביסל באַציונג צו וואָס עקספּערץ פאָרויסזאָגן. איך וועל געוועט אַז די הויפּט בענאַפישיעריז וועט זיין רעגירונג אַדמיניסטראַטאָרס, חכמים, אַקאַונטאַנץ און פינאַנציעל ינטערמידיעריז, נישט מענטשן באַדערד דורך וועטער און קלימאַט. בעכעסקעם ענערגיע ביליק פֿאַר סוף-ניצערס ענינים. פֿאַר יענע וואָס אַדאַפּט זיך צו קלימאַט ענדערונג, ביליק ענערגיע איז זייער וויכטיק. ביליק ענערגיע קענען איבערזעצן אין ביליק וואַסער, למשל, דורך פּאַמפּינג אָדער דיסאַליניישאַן. ביליק ענערגיע אויך מיטל אַז מענטשן קענען קייט ווייַטער אין זוכן פון דזשאָבס און האַכנאָסע. אויף דער צושטעלן זייַט, זייער גרויס (5 GW), עפעקטיוו הויך-טעמפּעראַטור, הויך-דרוק מאַכט פּלאַנץ, פיואַלד מיט מעטיין מיט טשאַד כאַפּן און סיקוואַסטריישאַן, און יאָדער מאַכט פּלאַנץ, קענען האַלטן ימישאַנז פון שרעקלעך לעוועלס.

רב: איר שרייבט אַ פּלאַץ וועגן די דעקאַרבאָניזאַטיאָן פון די גלאבאלע ברענוואַרג מישן און דער גאַנג צו געוואקסן נאַטירלעך גאַז קאַנסאַמשאַן. דער גאַנג איז קלאר positive אויף פילע לעוועלס. פארוואס האָבן די ינווייראַנמענאַליסץ איגנאָרירט די בענעפיץ פון מעטיין? זענען זיי אויך חתונה געהאט צו זייער גלויבן אַז דער בלויז וועג פאָרויס איז דורך ווינט און זונ?

JA: נאַטירלעך גאַז געוואקסן לאַרגעלי ווי אַ אָפּטיילונג פון די ייל אינדוסטריע, ווי ענטערפּריסעס דרילד פֿאַר ייל און געפונען "פארבונדן" גאַז. אין די USA און עטלעכע אנדערע שליסל לענדער, גאַז האט קיינמאָל געראטן צו פאַרלייגן אַ פרייַ אידענטיטעט. פילע מענטשן האָבן מיסקאַנסעפּשאַנז וועגן יאַקרעס פון גאַז, און אַ דיסטאַסט פֿאַר די "גרויס ייל" קאָמפּאַניעס וואָס קאָנטראָלירן נאַפט. אַדוואָקאַטעס פון יאָדער, קוילן, און רינואַבאַל אַלע ווי צו גלויבן אין פרי יגזאָסטשאַן פון גאַז. אַזוי, ינקריסינג צוטרוי אויף נאַטירלעך גאַז טענדז צו זיין אָוווערלוקט, אפילו ווי גאַז נוצן ריסעס.

רב: איך ווי דיין דיסקוסיעס וועגן דעם גאַנג צו טאָמיד-גרעסערע ענערגיע געדיכטקייַט אין די ברענוואַרג מישן. איז דאָס אַ גאַנג וואָס, ווי דעקאַרבאָניזאַטיאָן, דאַרף קיין ענקערידזשמאַנט פון רעגירונג?

JA: ורבאַניזיישאַן דרייווז דעם גאַנג צו העכער געדיכטקייַט פון קאַנסאַמשאַן. שאַנגהאַי, קואַלאַ לומפּור, באַנגאַלאָרע און הונדערטער פון אנדערע שטעט זענען ווערטיקאַל. גאַווערמאַנץ האָבן נישט געהאט פיל הצלחה אין האַלטן מענטשן אויס פון שטעט. אין קער, סאָליד קוואלן פֿאַר ענערגיע קענען מער לייכט טרעפן אַ ריזיק קאַנסאַנטרייטאַד פאָדערונג. דרײצן רען־װאגאנען פון סװיטש־גראז זענען גלייך צו אײנע פון ​​קוילן, און א קילאָ מעטאן האט בערך פינף מאל די ענערגיע פון ​​קוילן. א קילאָ פון אוראַניום כּולל וועגן 10,000 צו 100,000 מאל די ענערגיע פון ​​אַ קילאָ פון מעטיין. מיליטאַריעס פֿאַרשטיין אַז אויב איר ווילן הויך ענערגיע, אַטאָמס אָוווערפּאַוער שיפּס און שטיינער.

רב: וואָס, אויב עפּעס, זאָל די רעגירונג טאָן צו סטימולירן פּראָגרעס אויף די טרענדס וואָס איר באַשרייַבן: דעקאַרבאָניזאַטיאָן, טאָמיד ינקריסינג ענערגיע געדיכטקייַט, אלץ קלענערע עלעקטריק דור געוויקסן, אאז"ו ו?

JA: דעקאַרבאָניזאַטיאָן וואָלט פאָרזעצן מער לייכט אויב אָפּגעהיט אָפשאָר עקספּלויטיישאַן פון נאַטירלעך גאַז איז דערלויבט אין מער מקומות, און אויך אויב נאַטירלעך גאַז פּייפּליינז זענען בריסקלי און ווייזלי שטעלן. מיט אַכטונג צו יקערדיק פאָרשונג, שפּיץ לעאַדערס קענען נוצן אַ לאַנג-קייט טעכניש זעאונג פון אַ פיל מער עפעקטיוו סיסטעם אַפּערייטינג לאַרגעלי אויף מעטיין און יאָדער מאַכט, און שטיצן פעלדער אַזאַ ווי הויך-טעמפּעראַטור מאַטעריאַלס יקערדיק פֿאַר אַפּעריישאַנאַל הצלחה. דעמאַנסטריישאַן פראיעקטן - פֿאַר בייַשפּיל, פֿאַר סופּערקאַנדאַקטינג עלעקטרע קייבאַלז אלנגעוויקלט אַרום פּייפּס וואָס פירן הידראָגען - אויך דאַרפֿן רעגירונג שטיצן און פּערמישאַנז.

רב: אין אַן אינטערוויו מיט Vaclav Smil, איך געפרעגט ווי ער פילז וועגן Amory Lovins. ווי איר מיסטאָמע וויסן, סמיל איז נישט אַ פאָכער. פארוואס טוט לאָווינס באַקומען אַזוי פיל לאַודאַטאָרי דרוק? וואָס איז דיין מיינונג וועגן לאָווינס און זיין "עפעקטיווקייַט וועט ראַטעווען אונדז" טעמע?

JA: Amory האט ערנד אַ גוט לעבעדיק ווי אַ מאָוטאַוויישאַנאַל רעדנער. ער גיט דרשות מענטשן באַצאָלן צו הערן, אַפֿילו בשעת זיי פאָרזעצן צו זינד. איך באַווונדערן Amory ס אמונה. ער איז אָפנהאַרציק און שווער-ארבעטן. זיין יידיאַז פאַרלאָזן צו דיפיוז אין פיר ווייַל מענטשן זענען נישט באַרדאַסדיק אין וועגן וואָס ער האפענונגען. מענטשן מאַכן ברירות באזירט אויף יקערדיק ינסטינגקץ וועגן צייט באַדזשיץ און געזעלשאַפטלעך סטאַטוס, למשל. און עפעקטיווקייַט איז נישט אַ ציל אין אַלגעמיין פֿאַר יחידים און כאַוסכאָולדז. מענטשן טאָן ניט קריגן די עפעקטיוו סומע פון ​​שיכלעך אָדער סאָדע אָדער קשאַק.

רב: איר זענט פּראָ-נוקלעאַר. צי איר בעסער בויען מער רעאַקטאָרס פון די קראַנט פּלאַן (פּרעססורייזד וואַסער) אָדער טאָן איר ווי די נייַע טעקנאַלאַדזשיז (קיזלשטיין בעט, אאז"ו ו)?

JA: ביידע. פֿאַר די ווייַטער 30-40 יאָר, די הויפּט מאָדעל וועט זיין דער מאָדעל וואָס מענטשן וויסן ווי צו בויען און דינען. די איצטיקע דיזיינז אַרבעט גוט. אָבער איך קוק פאָרויס צו סקאַלאַבלע הויך-טעמפּעראַטור גאַז-קולד רעאַקטאָרס וואָס קענען אויך פּראָדוצירן הידראָגען, און ווערן אַ פּראָסט קויפן.

רב: לויט דיין לאַנג געשיכטע פון ​​ארבעטן אויף ינווייראַנמענאַל ישוז, וואָס זענען ינווייראַנמענאַל גרופּעס ווי Greenpeace, Sierra Club, עטק. על, אַזוי באהעפט מיט רינואַבאַלז בשעת ריפיוזינג צו באַשטעטיקן די נידעריק-טשאַד פּאָטענציעל פון יאָדער מאַכט? זענען עס קיין טענות (דייַן אַרייַנגערעכנט) וואָס קען ברענגען זיי אַרום?

JA: אַרגומענטן ראַרעלי ברענגען ווער עס יז. אַלעמען, אַרייַנגערעכנט גרינז, אַבאָנירן צו אַ פּעקל פון געדאנקען. די פּאַקאַט פֿאַר פילע גרעענס כולל ומכיין פון גרויס ענטערפּריסעס און מורא פון קאַטאַסטראָפיק געשעענישן, וואָס מאכט זיי באַזאָרגט וועגן יאָדער ענערגיע אפילו כאָטש "אַבדזשעקטיוולי" יאָדער ענערגיע בעשאָלעם ספּער נאַטור. אָבער עס איז שווער צו האַלטן אַ פייַער, און אַ געזעץ פון קאַנסערוויישאַן פון דייַגע אַלאַוז בלויז אַ ביסל פירז און ענטוזיאַזם צו זיין אין די פאָרגראַונד. ברעם וועגן יאָדער ענערגיע וועט פאַרשווינדן, ווי די ברען וועגן דיינדזשערז פון פּאַרע ענדזשאַנז וויינד. פארעמאטארן האבן, אגב, ריארגאניזירט די געזעלשאפט, צום גוטן און ערגער; זייער יקספּלאָוזשאַנז זענען כּמעט גאָר קאַנטראָולד אָבער די מאָביליטי זיי אַנלישט האט אַלץ געביטן. שעפעדיק יאָדער עלעקטרע און הידראָגען וואָלט יבערמאַכן ערד, אַרייַנגערעכנט מענטש געזעלשאַפט, אין פילע וועגן וואָס מיר טאָן ניט זען. אין 70 יאָר, מיר קען האָבן פארשטאפט זאָרג וועגן אָראַנזשעריי גאַסאַז, אָבער מיר קען זאָרג אַ פּלאַץ וועגן די עקאַלאַדזשיקאַל יפעקץ פון נייטטיים ילומאַניישאַן. ווערעוואָלף מייקראָובז קען נעמען מאַכט!